Материал:Обсуждение участника Serebr (Циклосфера) — различия между версиями
Unknown (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 100: | Строка 100: | ||
== Викисфера == | == Викисфера == | ||
− | |||
Добрый день! Анатолий, я предлагаю вам вынести сайт из спам-листа в ЦП и прописать интервики. Для того чтобы при отсутствии статей у вас, можно было сослаться на Викисферу ибо так читателям лучше будет.--[[Участник:ArshavaDm|ArshavaDm]] ([[Обсуждение участника:ArshavaDm|обсуждение]]) 17:59, 22 апреля 2013 (FET) | Добрый день! Анатолий, я предлагаю вам вынести сайт из спам-листа в ЦП и прописать интервики. Для того чтобы при отсутствии статей у вас, можно было сослаться на Викисферу ибо так читателям лучше будет.--[[Участник:ArshavaDm|ArshavaDm]] ([[Обсуждение участника:ArshavaDm|обсуждение]]) 17:59, 22 апреля 2013 (FET) | ||
*Лучше объединить сайты.--[[Участник:Mongol|Основатель]] ([[Обсуждение участника:Mongol|обсуждение]]) 19:37, 22 апреля 2013 (FET) | *Лучше объединить сайты.--[[Участник:Mongol|Основатель]] ([[Обсуждение участника:Mongol|обсуждение]]) 19:37, 22 апреля 2013 (FET) | ||
− | * Я не вижу смысла раскручивать Викисферу и какие-либо другие сайты Dream'а ссылками с Циклопедии, при том что на сайтах Dream'а организуются кампании с преследованием меня. Интервики вообще по моим текущим взглядам не нужны. [[Участник:Serebr|Serebr]] ([[Обсуждение участника:Serebr|обсуждение]]) 19:46, 22 апреля 2013 (FET) | + | * Я не вижу смысла раскручивать Викисферу и какие-либо другие сайты Dream'а ссылками с Циклопедии, при том что на сайтах [[Dream]]'а организуются кампании с преследованием меня. Интервики вообще по моим текущим взглядам не нужны. [[Участник:Serebr|Serebr]] ([[Обсуждение участника:Serebr|обсуждение]]) 19:46, 22 апреля 2013 (FET) |
* И главное: '''сначала''' должна быть ликвидация всех оскорблений, личных данных и провокаций на сайте и сколько-нибудь продолжительная деятельная борьба с ними, а '''потом''' - подобные просьбы. [[Участник:Serebr|Serebr]] ([[Обсуждение участника:Serebr|обсуждение]]) 00:08, 23 апреля 2013 (FET) | * И главное: '''сначала''' должна быть ликвидация всех оскорблений, личных данных и провокаций на сайте и сколько-нибудь продолжительная деятельная борьба с ними, а '''потом''' - подобные просьбы. [[Участник:Serebr|Serebr]] ([[Обсуждение участника:Serebr|обсуждение]]) 00:08, 23 апреля 2013 (FET) | ||
** Вы не в том положении, чтобы ставить условия. Серьезно думаете, что кто-то серьезно воспринимает ГС с посещаемость 2-3 тысячи человек? <!-- Привет Машуле --> [[Участник:Dream|Dream]] ([[Обсуждение участника:Dream|обсуждение]]) | ** Вы не в том положении, чтобы ставить условия. Серьезно думаете, что кто-то серьезно воспринимает ГС с посещаемость 2-3 тысячи человек? <!-- Привет Машуле --> [[Участник:Dream|Dream]] ([[Обсуждение участника:Dream|обсуждение]]) | ||
[[Категория:Архивы]] | [[Категория:Архивы]] |
Текущая версия на 12:23, 29 августа 2015
Добро пожаловать! Когда будут готовы права - выдам.--Mongol (обсуждение) 16:01, 13 апреля 2013 (FET)
Содержание
Обратите внимание
Вот.--Основатель (обсуждение) 21:54, 15 апреля 2013 (FET)
Вопрос
Г-н Serebr, как можно комментировать это? Dream (обсуждение)
- Это можно комментировать как откат оскорблений. Serebr (обсуждение) 11:11, 16 апреля 2013 (FET)
- Выходит, что вы принимаете это слово как характеристику. Если бы у вас было нейтральное отношение к нему, вы бы не откатывали. А как вы прокомментируете правки с моего старого виртуала Fedya в Викиреальности? Я не против таких правок, но их надо делать открыто, с аккаунта Serebr. Мои заброшенные аккаунты взламывать не стоило (если я находился на отдыхе полгода, это еще не означало, что можно нарушать все договоренности). Dream (обсуждение)
- Провокационные заявления и принадлежность кому-либо тех или иных аккаунтов не комментирую. Serebr (обсуждение) 11:44, 16 апреля 2013 (FET)
- Выходит, что вы принимаете это слово как характеристику. Если бы у вас было нейтральное отношение к нему, вы бы не откатывали. А как вы прокомментируете правки с моего старого виртуала Fedya в Викиреальности? Я не против таких правок, но их надо делать открыто, с аккаунта Serebr. Мои заброшенные аккаунты взламывать не стоило (если я находился на отдыхе полгода, это еще не означало, что можно нарушать все договоренности). Dream (обсуждение)
Г-н Serebr, теперь вопрос номер 2. С чем связано отсутствие желания разрешить конфликтную ситуацию? Я предлагаю разрешить вопросы и забыть друг о друге. Dream (обсуждение)
- Я говорил, да Вы и сами понимаете, что надо сделать, чтобы начать нормальные переговоры. В первую очередь это быть человеком, не оскорблять, не устраивать провокации. Предлагаю продержаться без оскорблений и провокаций сколько-нибудь длительный срок, чтобы доказать серьезность намерений. Serebr (обсуждение) 10:48, 17 апреля 2013 (FET)
- Понятие оскорблений и провокаций довольно размытое понятие и толкуется субъективно. Вы ведь можете назвать провокациями и оскорблениями приличные подробные статьи про участников вики-проектов, хотя в понятии 99,9 % они ни провокационными, ни оскорбительными не являются. По поводу времени я не очень согласен, учитывая, что сотрудничества в перспективе не планируется, здесь корректнее можно сказать «гашение конфликта», «дисциплинированный развод», «взаимное снятие обвинений», и чем быстрее процесс будет осуществлен, тем лучше для всех. Dream (обсуждение)
Вопрос
Анатолий, объясните пожалуйста, зачем блокировать в Викиреальности и циклопедии участников, запрещая править СО?--ArshavaDm (обсуждение) 20:00, 16 апреля 2013 (FET)
- А почему интересуетесь? Разблокировку в Циклопедии при условии отсутствия вандализма и провокаций я готов обсудить. Serebr (обсуждение) 20:12, 16 апреля 2013 (FET)
- Разбаньте. Я буду писать статьи.--ArshavaDm (обсуждение) 15:15, 17 апреля 2013 (FET)
- Я готов разблокировать, если будут исключены вандализм, оскорбления, откаты, агитация, также пока не будет написано несколько полноценных оригинальных статей потребуются ограничения вне основного пространства. Serebr (обсуждение) 15:29, 17 апреля 2013 (FET)
- Давайте. Я согласен.--ArshavaDm (обсуждение) 15:30, 17 апреля 2013 (FET)
- Поддерживаю перемирие.--Основатель (обсуждение) 15:39, 17 апреля 2013 (FET)
- Согласен про перемирие. -O/G- (обсуждение) 15:54, 17 апреля 2013 (FET)
- Анатолий, а как вы смотрите на то, чтобы прекратить враждебные отношения между ВС и ЦП?--ArshavaDm (обсуждение) 16:29, 17 апреля 2013 (FET)
- Для этого Дрим должен прекратить травлю меня и моих друзей во всех проектах, удалив все оскорбления и личные данные. Serebr (обсуждение) 16:37, 17 апреля 2013 (FET)
- Анатолий, а как вы смотрите на то, чтобы прекратить враждебные отношения между ВС и ЦП?--ArshavaDm (обсуждение) 16:29, 17 апреля 2013 (FET)
- Согласен про перемирие. -O/G- (обсуждение) 15:54, 17 апреля 2013 (FET)
- Разблокировал. Serebr (обсуждение) 16:37, 17 апреля 2013 (FET)
- Поддерживаю перемирие.--Основатель (обсуждение) 15:39, 17 апреля 2013 (FET)
- Давайте. Я согласен.--ArshavaDm (обсуждение) 15:30, 17 апреля 2013 (FET)
- Я готов разблокировать, если будут исключены вандализм, оскорбления, откаты, агитация, также пока не будет написано несколько полноценных оригинальных статей потребуются ограничения вне основного пространства. Serebr (обсуждение) 15:29, 17 апреля 2013 (FET)
- Разбаньте. Я буду писать статьи.--ArshavaDm (обсуждение) 15:15, 17 апреля 2013 (FET)
- надеюсь теперь Аршава перестанет травить Анатолия и вообще установится нейтралитет. Возвращение флагов не одобряю.--Основатель (обсуждение) 23:01, 16 апреля 2013 (FET)
Ваши действия
Ваши действия недостойны лидера викиоппозиции, а какого-то ребенка, которому не дали конфетку. В чем виноват этот сайт? Это мой сайт, а то что Дрим вас оскорбляет - решайте с Дримом. Я тут не при чем. Почему вы уходите из этого проекта? Вы уподобляетесь Зелеву, которому отказали в изменении шаблона и он ушел? Призываю возвращаться.--Основатель (обсуждение) 19:26, 19 апреля 2013 (FET)
- Видимо погорячился, но меня надо оградить от нападок. Serebr (обсуждение) 19:40, 19 апреля 2013 (FET)
Вопросы 2.0
Добрый день, г-н Serebr. Назрели новые вопросы и пока ув. рефери не организует для этого специальную зону, буду писать сюда.
- Почему вы срываете переговоры по Викиреальности? Что мешает вам рассматривать мое предложение передать вашу долю проекта мне чисто как бизнес-предложение? Почему вы подвергаете Викиреальность и прочие проекты необоснованным рискам? Считаете ли вы себя достаточно сильным, а проекты уверенно стоящими на ногах, чтобы бросать вызовы? Почему не желаете провести цивилизованный развод интересов и забыть друг о друге навсегда?
- Почему подвергнута цензуре ссылка на Викисферу в ваших проектах, почему запрещены статьи про Википравду и 7n8.ru? Почему вы действуете теми методами, которые осуждали лично в 2006-2008 гг.? Зачем искусственно подогреваете рознь, разжигаете застарелый конфликт?
- Готовы ли вы принести извинения Ориону и начать возмещение нанесенного ему репутационного ущерба?
- Почему вы тиражируете фамилию в описаниях Дрима, также используете явно устаревший вариант наименования? Дрим существует как отдельный субъект уже 5 лет, с момента переименования в Традиции, Афиногенов же реально существовал чуть больше года, как ник?
- Почему тиражируются оскорбления с моих бывших аккаунтов вроде Fedya, John Locke и т.д.? Давайте будем честны сами перед собой и публиковать весь негатив открыто? Вы как Serebr, я как Dream.
- Вы приступили к фальсификации истории и копанию в событиях 6-7 летней давности. Причины? Давайте уважать старые времена общей АПЭ.
- Кто такой Яков, что о нем запрещено писать и упоминать его имя? Неужто это сам лорд Волан-де-Морт? Какая вам разница, что пишут о нем? Я требую лично от вас, Serebr, выдать мне весь текст статьи про Якова, который был незаконно удален из Викиреальности в марте. Это будет жестом доброй воли с вашей стороны и я его оценю.
Теперь относительно ваших недавних утверждений, обязан прокомментировать:
- Викисфера была противопоставлена Циклопедии. : Это неверно. Викисфера не противопоставляется вашему личному сайту, она позиционирует себя как площадка для тех, кто считает себя интеллектуалами. Потрудитесь найти пруфлинки, где кто-то заявлял, что цель Викисферы - борьба с ЦП? Лично я считаю, что пришло время для новых проектов, также многим надоело находиться под вашим гнетом и получать «ценные указания» (это в том числе одна из причин по которым я свернул любую активность в ваших сайтах в начале 2012 года). Люди сами выбирают - кто хочет с вами оставаться пожизненно - ради Бога, я возражать не буду.
- Создание Викикривды : потрудитесь написать название проекта без искажений. Мы ваш ник, названия ваших личных сайтов в Википравде и других местах не искажаем.
- Википравда, 7n8.ru — сайты, созданные специально для оскорблений Анатолия : вынужден вас огорчить, но, увы, это не так. Текущая волна агитации против вас в Википравде связана с тем, что таков тренд. Что касается вообще википравды это прежде всего место для выкладки материала, который НЕ будет потом подвергнут цензуре. Если бы не эта площадка где бы я писал книгу об Анатолии, где бы была написана статья про Якова, где бы публиковались неуцензуренные Реалии викижизни? И много прочих примеров. Следует отметить, что вы также причинили существенный ущерб Ориону, поэтому теперь как минимум моя цель — позволить Ориону дать достойный ответ, а также минимизировать тот ущерб, который ему нанес лично я, действуя под вашей волей. Что касается сайта 7n8.ru я думаю только человек страдающий слабоумием или иным расстройством психики не способен заметить, что сайт, в общем-то не вики-проект и цели у него совсем иные, оскорблений вас в нем содержится не свыше 0,01% от общего контента. Имеющиеся оскорбления лишь косвенны по своей сути, так, к примеру, если бы вы не воспринимали слово «бестолупа» так близко к сердцу, то оно бы оскорблением не считалось. Согласитесь, что бестолупой могут называть кого угодно, почему вы считаете что это адресовано лично вам? Не очень понимаю вашей логики.
- Клизму в мозг приблизительно в конце 2012 года взял на вооружение участник Dream (сам когда-то получивший ее от Романа Беккера), и в настоящее время с помощью нее пытается управлять бандой сферистов-молоточников. : вы не поверите, но ничего подобного. Люди сами приходят и жалуются на ваш произвол. К сожалению, вынужден отметить, что ваша цель на самом деле не создание особенной энциклопедии с новыми принципами, а просто вы хотите воссоздать ситуацию 2007-2008 гг. в Википедии в своем проекте, где вы будете как лидер Партии операторов. Скажу, что не ожидал от вас такого поворота.
- Dream — совладелец Циклосферы: тут вы ошибаетесь, г-н Serebr, и к счастью для вас. Если бы я реально был совладельцем, вас бы тут терпеть не стали бы, к сожалению для вас. Я лично не сторонник явного перманентного противостояния, но в руководящие структуры моих проектов вам путь закрыт. Не считаю правильным доверять управление тем, кто восхищается Сталиным, Берией и прочими лицами, изжившими 50 миллионов русских (и не только) людей, а также эсэсэрией, когда русские жили хуже всех на свете.
Спасибо заранее за развернутые проекты. Ваша активность говорит о том, что основное время вы проводите в вики-проектах, поэтому утрудите себя дать бывш. коллегам разъяснения. Dream (обсуждение)
Ответы 2.0
Подробные ответы могут быть даны когда они будут заданы без явных и скрытых угроз (см. первый вопрос).
Конспективные ответы:
1. Переговоры могут быть возобновлены после того как прекратятся оскорбления и слив личных данных на внешних ресурсах и будут гарантии их невозобновления.
2. Насколько мне известно, запрещены потому что сайты распространяют личные данные и являются полигоном для распространения клеветы, оскорблений и координации вандализма.
3. Не вижу причин за что мне надо извиняться.
4. Это не реальная фамилия, а наиболее известный википедийный ник. Статья в Викиреальности (и категория) всегда им называлась, никаких нареканий никогда это не вызывало. Если что не так, пишите на е-мейл Правления.
5. Насчет принадлежности Fedya и John Locke Вам бездоказательно (John Locke, например, всегда был общим аккаунтом Правления), а что с них пишу я - криптоконспирологично. Почему Вы пишете с Masson и массы других виртуалов?
6. Фальфицируете историю как раз Вы, я пишу только правду. Причем правду в ответ на Ваши искажения.
7. Что такое незаконно, какие законы нарушены и при чем тут я.
Так как Вы перешли к угрозам, преследованию посторонних людей, прямой лжи обо мне (восхищается Сталиным, Берией), оскорблениям в форме тиражирования клички, придуманной Орионом, и крайне агрессивно настроены, пока в дальнейших переговорах делается пауза. Serebr (обсуждение) 11:24, 22 апреля 2013 (FET)
- Понятно, спасибо по крайней мере за такие ответы. Предварительно предлагаю прекратить взаимные наезды в вики-проектах на срок 1 (одна) неделя (включая Fedya, John Locke). Комментарии дам, когда у вас спадет эмоциональный заряд. Dream (обсуждение)
- Так как продолжаются наезды в виде "сказок" с очевидной куклы Denis Torchallin, то Вы как минимум не соблюдаете "режима прекращения наездов". Туда же тиражирование цитат Ориона с оскорблениями. Serebr (обсуждение) 23:49, 22 апреля 2013 (FET)
- Данная ваша реплика была 0чень большой ошибкой. Продолжайте дальше упираться, ради Бога. P.S. Торчаллин очевидно не я, также я не встретил в сказке НИ ЕДИНОГО упоминания вашего имени (специально проверял). Dream (обсуждение)
- Стиль сказок с аллюзиями на Гарри Поттера и Lost слишком узнаваем. Режим прекращения наездов нарушили Вы, а виноват я. Serebr (обсуждение) 14:06, 23 апреля 2013 (FET)
- Даже если допустить что Denis Torchallin не Вы (кстати я говорил что это Вы? я сказал что это кукла), остается нарушение режима прекращения огня путем тиражирования цитат Ориона. Serebr (обсуждение) 14:14, 23 апреля 2013 (FET)
- Конечно же не я, и это скажет любой адекватный эксперт. Пародировать Лост может кто угодно, незачем пришивать все мне. Лично я сам сказки нахожу весьма кошерными и юмористическими. Очень большой плюс, что в них нет реальных имен. Дополнительно я, как руководитель, буду поощрять любые творческие порывы у своих участников. Относительно правки [1] замечу, что это всего-лишь исторический факт, слова не мои, поэтому оскорблением не считается. Dream (обсуждение)
- Надеюсь вы не будете говорить мне, как основателю сайта, что я не "адекватный эксперт". Так вот, я считаю, что "Denis Torchallin" это вы...--Основатель (обсуждение) 16:53, 23 апреля 2013 (FET)
- Конечно же не я, и это скажет любой адекватный эксперт. Пародировать Лост может кто угодно, незачем пришивать все мне. Лично я сам сказки нахожу весьма кошерными и юмористическими. Очень большой плюс, что в них нет реальных имен. Дополнительно я, как руководитель, буду поощрять любые творческие порывы у своих участников. Относительно правки [1] замечу, что это всего-лишь исторический факт, слова не мои, поэтому оскорблением не считается. Dream (обсуждение)
- Данная ваша реплика была 0чень большой ошибкой. Продолжайте дальше упираться, ради Бога. P.S. Торчаллин очевидно не я, также я не встретил в сказке НИ ЕДИНОГО упоминания вашего имени (специально проверял). Dream (обсуждение)
- Так как продолжаются наезды в виде "сказок" с очевидной куклы Denis Torchallin, то Вы как минимум не соблюдаете "режима прекращения наездов". Туда же тиражирование цитат Ориона с оскорблениями. Serebr (обсуждение) 23:49, 22 апреля 2013 (FET)
- Коммент от Mongol'а:
- 1. К комменту Dream'а: Зачем забывать друг друга? Ответ редактора Serebr является достаточно разумным и я поддерживаю его.
- 2. К комменту Serebr'а: Какие личные данные распространяет Викисфера? О чем вы это?
- 3. +1 к комменту редактора Serebr: Анатолий никогда не оскорблял "Ориона", а этот гавнюк заебал уже всех нормальных участников своим вандализмом, оскорблениями и т.д. и т.п.. Лучше его забанить во всех проектах и изолировать от общества вообще, это больной человек.
- 4. К комменту Serebr'а: то есть "Афиногенов" не реальная фамилия? omg
- 5. К комменту Serebr'а: это известно всем.
- 6. Хм. Правда. Вы, уважаемый Serebr, не даете писать правду, доказательством является удаление статьи про Якова и Тыма, правды про БАО в ЦП в начале этого года. Вы скрываете очень многое, очень. И даже в статье Valk Ster неправда написана, раскрывать не буду.
- 7. Ну тут поддерживаю отдачу текста, ибо любой участник имеет право получить текст своей удаленной и любой удаленной статьи.
- Коммент от Mongol'а:
--Основатель (обсуждение) 17:01, 22 апреля 2013 (FET)
Дальнейшие ответы и комментарии могут быть даны Монголу в личке, так как касаются личных данных других людей. Serebr (обсуждение) 17:25, 22 апреля 2013 (FET)
Викисфера
Добрый день! Анатолий, я предлагаю вам вынести сайт из спам-листа в ЦП и прописать интервики. Для того чтобы при отсутствии статей у вас, можно было сослаться на Викисферу ибо так читателям лучше будет.--ArshavaDm (обсуждение) 17:59, 22 апреля 2013 (FET)
- Лучше объединить сайты.--Основатель (обсуждение) 19:37, 22 апреля 2013 (FET)
- Я не вижу смысла раскручивать Викисферу и какие-либо другие сайты Dream'а ссылками с Циклопедии, при том что на сайтах Dream'а организуются кампании с преследованием меня. Интервики вообще по моим текущим взглядам не нужны. Serebr (обсуждение) 19:46, 22 апреля 2013 (FET)
- И главное: сначала должна быть ликвидация всех оскорблений, личных данных и провокаций на сайте и сколько-нибудь продолжительная деятельная борьба с ними, а потом - подобные просьбы. Serebr (обсуждение) 00:08, 23 апреля 2013 (FET)
- Вы не в том положении, чтобы ставить условия. Серьезно думаете, что кто-то серьезно воспринимает ГС с посещаемость 2-3 тысячи человек? Dream (обсуждение)